×

Кавказский узел

Скачайте приложение — работает без VPN!
Скачать Скачать
Фото
15:16, 12 июня 2021

Кондолиза Райс: Грузия и Украина должны стать членами НАТО


«Грузия и Украина должны стать членами НАТО» - заявила бывший госсекретарь США Кондолиза Райс на форуме в Киеве по вопросам безопасности. Информацию распространяют украинские СМИ.

«Для тех, кто участвовал в Бухарестской декларации, все остается в силе. НАТО как основная мировая организация коллективной безопасности демократических государств должен принять в свои ряды Украину и Грузию и для этого поддержать План действий по членству для Украины и Грузии».

Источник: https://1tv.ge/ru/news/kondoliza-rajs-nato-dolzhen-prinjat-v-svoi-rjady-gruziju-i-ukrainu/

==

Не стал бы вновь  бродить по замкнутому кругу, если бы не  воспоминания почти 13 летней давности о более молодой Кондолизе Райс.  Кондолиза занимала пост госсекретаря США, когда прошёл тот самый, приторно часто упоминаемый саммит НАТО в Бухаресте от которого власти Грузии ждали исторического решения.

После того как решение не было принято по вине, со слов ближайшего круга Саакашвили, в первую очередь Германии и лично Ангелы Меркель, в августе того же года в результате российско-грузинского вооруженного конфликта, Грузия потеряла часть территорий, к тем, которые не контролировала с начала 90-ых годов, после чего, Россия признала независимость Абхазии и Южной Осетии встав своими ВС на  линиях  разграничения ( границах) этих республик и Грузии. То есть, сейчас, к примеру, войска РФ стоят в  нескольких десятках км от Тбилиси, и на расстоянии около километра - от главной  автомобильной трассы, соединяющей Западную и Восточную Грузию.

Несмотря на десятки, сотни и больше грозных заявлений Запада о необходимости срочно вывести оккупационные российские войска с территории Грузии ( Абхазии и ЮО), воз и ныне там и ровным счётом ничего с тех пор не изменилось. Разве что -  республики стали гораздо дальше от Грузии, чем были до 2008 году. Сегодня де-факто, они всецело  в орбите РФ и под её протекторатом.

По поводу Грузии в НАТО Райс ничего нового не сказала. Это уже становится  каким-то  нудным траги-фарсом, постоянное выслушивание одного и того же текста,  написанного словно под копирку, который никак не соответствует  существующей реальности.

Несколько материалов на эту тему: от 16 мая:Учения "Троянский след". И о желании Грузии и Украины вступить в НАТО

от 20 января: Столтенберг, Блинкен, Грузия, НАТО, РФ, Абхазия, ЮО..крутится волчок обещаний и тостов

==

Что касается НАТО и Грузии и даже Украины, вновь выскажусь.

Могут Грузия и Украина вступить в НАТО? Да.  Это зависит от НАТО, а вы думали  -  о кого? :-) 

Изменится ли для Грузии и Украины ситуация после вступления в НАТО? Да.

Есть ли у России ответ на это? Разумеется. 

(Я не стал  приводить цитаты из последнего заявления Путина о красных линиях, ибо все, кто интересуется темой, о нём прекрасно знают и каждый, может относиться к этому - как считает нужным)

Может ли вступление в НАТО помочь Украине и Грузии вернуть утерянные территории? Нет. Это напрямую никак не связано.

==

В случае с Украиной -  считаю ли я, что Украина может вступить в НАТО, потеряв лишь Крым, ДНР и ЛНР.

Нет, не считаю. Допускаю вполне, что Россия "возьмёт" гораздо больше. 

==

Очень часто, в дискуссиях по этому вопросу приводятся старые аргументы, мол, при территориальных конфликтах -  вступление в НАТО невозможно.

Возможно! Та же Англия в НАТО при территориальном конфликте, который был в горячей фазе длительное время.

Я уже не буду говорить про греко-турецкие разборки вокруг Кипра, разве кто-то из них.

Разве между Британией и Испанией нет проблем вокруг Гибралтара?


Плюс, в конце концов -  никто не отменял слова - исключение, при желании тех, кто его делает, не так ли :-)

==

И разве то, о чем мечтают подавляющая часть политических элит Грузии и Украины, при реальном желании США, а не бла-бла,  невозможно сделать без вступления в НАТО. Имею ввиду, заключить соглашение о военных базах на территории своих союзников?  

Всё это возможно, но, есть одно НО.... имя которого всем известно.

Более того, повторяю, вступить та же Украина в НАТО, вступит, но вы всерьез уверены, что Россия - не ответит?  Материал от 26 мая:Если завтра война - кто готов драться, а кто традиционно кривляется?

Резюме: не вижу никаких причин, кроме военного паритета между Россией и Западом, для невступления Грузии и Украины в НАТО.

Разумеется, если бы Россия была слабее, Грузия и Украина не только бы вступили в альянс, думаю войска НАТО давно бы уже устанавливали прогресс и демократии на просторах "империи зла" под радостное ура -  части российской же -  творческой интеллигенции и  коллективных гудковых и фишманов. Или, вы не согласны?

Так что, Кондолиза Райс может говорить всё, что угодно, а  реальность такая, какой мы её видим. Если она завтра изменится, поверьте, мы будем говорить уже о другой реальности:-). Но  мы ведь  имеет то, что имеем, и на основании этого -  ведём дискуссии. 

Кстати, как вы, спустя 13 лет оцениваете помощь США - Грузии в 2008 году?

Полностью доверяете мантре и многочисленным словесным поллюциям героического Саакашвили, что именно страх перед США и Турцией ( а также, разумеется, перед Евросоюзом, Ющенкой и прибалтами)  остановил Россию от взятия Тбилиси.

Или вас терзают смутные сомнения, что  Кремль, в целом, добился ровно той военной цели, которую изначально себе ставил?  

Ваше мнение? 

Новости
Zion Festival. Фото: Новости Грузия https://www.newsgeorgia.ge/skandal-vokrug-zion-festival-v-tbilisi-ot-bana-grazhdan-rf-do-fejs-kontrolja-na-okkupaciju/ Организаторы Zion Festival объявили о смягчении условий допуска россиян

Вместо полного запрета гражданам России будет разрешено посетить Zion Festival в Тбилиси при условии, что они признают территориальную целостность Грузии, российскую оккупацию грузинских территорий и осудят действия России в отношении Грузии, заявили организаторы фестиваля.

Акция протеста у парламента Грузии. Скриншот фото Publika, https://www.facebook.com/photo/?fbid=1537809054285306&set=a.715406393192247. Сторонники евроинтеграции протестуют в Тбилиси и Батуми 656 дней

Демонстранты в Тбилиси и Батуми в 656-й день акций протеста потребовали освобождения узников совести и отказа от пророссийского политического курса.

Торнике Размадзе. Иллюстрация создана "Кавказским узлом" при помощи ИИ в программе Copilot Пользователи Facebook* поспорили о мотивах преследования журналиста Размадзе

Грузинский журналист Торнике Размадзе подвергся преследованию из-за резкости своих высказываний, предположили некоторые участники дискуссии в соцсети. Их оппоненты сочли обоснованной версию о том, что поводом стали слова журналиста о кремлевских пропагандистах.

Протесты в Тбилиси 13.09.26, фото Publika? https://www.facebook.com/photo/?fbid=1868873444512197&set=a.715406393192247 (деятельность компании Meta, владеющей соцсетью, запрещена в России) Освобождения политзаключенных потребовали участники протестов в Тбилиси

В 655-й день непрерывной акции в Тбилиси ее участники призвали власти освободить людей, которые лишены свободы в связи с участием в протестах.

Флаги Турции и Абхазии. Иллюстрация создана "Кавказским узлом" при помощи ИИ в программе Copilot Перспективы акции активистов из Турции за деизоляцию Абхазии поставлены под сомнение

Кампания черкесских и абхазских организаций Турции за деизоляцию Абхазии не получит дальнейшего развития, поскольку была связана с подготовкой к возможным досрочным парламентским выборам в Турции, заявил черкесский активист Касе Кик. Пользователи соцсети также усомнились в перспективах признания Анкарой независимости Абхазии и призвали черкесские организации сосредоточиться на проблемах самих черкесов.

Марат Камболов. Кадр из видео https://t.me/maratkambolov/199 Камболов заявил о неготовности открыть границу с Грузией на фоне выборной кампании

Южная Осетия пока не готова открыть границу с Грузией для транзита из-за вопросов безопасности и отсутствия необходимой нормативной базы, заявил Марат Камболов. Временно исполняющий обязанности главы республики обозначил эту позицию за шесть дней до досрочных выборов президента на фоне усиления своей публичной активности и малозаметной агитации соперников.

Персоналии